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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 19.12.2012, 12:58 
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Percy's naughty little barfly

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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: 19.12.2012, 12:58 


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 19.12.2012, 14:02 
Bei Thorin gibt es eigentlich nur eine Szene, wo man dran denkt, wie klein er ist, ansonsten ist er absolutes Schmachtmaterial. Gerade, wenn man noch einmal über einige Szenen nachdenkt, stellt man fest, wie vielschichtig der Charakter ist.
Spoiler: anzeigen
Als Thorin auf den weißen Ork zustürmt und offensichtlich nicht den Hauch einer Chance hat, das war klasse gemacht. Thorin hat nicht nachgedacht, aber er ist hitzköpfig und stur und er will nur Rache.


OH hat sich bereit erklärt, noch einmal mit mir in den Hobbit zu gehen, da er - hat er selbst zugegeben - in letzter Zeit etwas viel Sport gemacht hat. Das ist dann seine Wiedergutmachung. :hurra: Wir gehen dann nach Weihnachten noch mal.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 19.12.2012, 16:02 
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Devoted EDdict
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Ich war gestern auch im Kino, und fand den Film im großen und ganzen wirklich gut!
Solide Blockbuster-Popkorn Unterhaltung...die 65% Prozent auf Rotten Tomatoes verstehe ich nicht wirklich. :-/
Nur am Anfang, als die ganzen Zwerge bei Bilbo einfallen und ihm alles wegfressen, das war mir einfach zu slapstick-mäßig, zu gekünstelt.
Aber als die Reise dann endlich losging, hat´s mich auch mitgerissen. :mrgreen:

Ich fand den Rückblick auf Thorins Kampf mit dem Pale Ork auch super, der Fight kann sich echt sehenlassen, da hat sich das Dwarf-Camp ausgezahlt. :daumen:
Nebenbei bemerkt finde ich die Orks noch immer total arg, die hässlichen Visagen und die Geräusche die sie machen...ist immer wieder ein Spaß! :evilgrin:

Animationsaktion-mäßig fand ich die kämpfenden Berge am besten, waren echt tolle Szenen.
Gollum wiederzusehen war auch nett, ich finde den irgendwie süß mit seinen großen Augen...

Was für eine tolle Rolle Richard da abgestaubt hat!
Er ist nicht nur einer der Zwerge, sondern der Anführer, der auch dem nicht so aufmerksamen Zuseher in Erinnerung bleibt, und das bei so einem riesigen Projekt, das ist schon echt der Jackpot schlechthin!!
Und überhaupt finde ich Richard hat DIE perfekte Stimme für einen Anführer, so tief und gebieterisch, da hat man gleich mal Respekt. :evilgrin:




finchen hat geschrieben:
Ja und die Szene mit den Adlern war so... :bibber:



Ja, das war echt schön, auch mit der Musik dazu... :fly: ...aber ich habe mich klammheimlich gefragt warum die Adler nicht gleich bis zum Zwergenberg weitergeflogen sind :pfeif: ;) .
Aber in den nächsten 2 Filmen soll ja auch noch was passieren, also hat Peter Jackson sie wahrscheinlich bestochen.
:irre:

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 19.12.2012, 16:07 
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Mill overseer & Thorins Schneewittchen
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Claudia hat geschrieben:
aber ich habe mich klammheimlich gefragt warum die Adler nicht gleich bis zum Zwergenberg weitergeflogen sind :pfeif: ;) .
Aber in den nächsten 2 Filmen soll ja auch noch was passieren, also hat Peter Jackson sie wahrscheinlich bestochen.
:irre:


Das ist immerhin auch im Buch so. :nix:

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 19.12.2012, 16:28 
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Lees Aquarobic Trainee
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Das stimmt, ich habe das Buch gelesen, und PJ hällt sich immer genau an die Bücher.

So ist auch die Ankunft der Zwerge bei Bilbo so, das geht fast über 50 Seiten, und ist auch so passier. Ich fand die Szene eigentlich recht lustig.

Was mich noch gerührt hat und vergessen hab in meiner Kinoerzählung aufzuzählen.
Ich fand das schön, wie Thorin am Schluß Bilbo in den Arm genommen hab. *pippi in den Augen*

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 20.12.2012, 00:30 
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Mill overseer & Head of the Berlin Station
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Marian hat geschrieben:
Bei Thorin gibt es eigentlich nur eine Szene, wo man dran denkt, wie klein er ist, ansonsten ist er absolutes Schmachtmaterial. Gerade, wenn man noch einmal über einige Szenen nachdenkt, stellt man fest, wie vielschichtig der Charakter ist.
Spoiler: anzeigen
Als Thorin auf den weißen Ork zustürmt und offensichtlich nicht den Hauch einer Chance hat, das war klasse gemacht. Thorin hat nicht nachgedacht, aber er ist hitzköpfig und stur und er will nur Rache.

Die berühmte Szene, die uns schon als Screencap schwer irritiert hat?

Spoiler: anzeigen
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Ich finde den Charakter auch in der von Dir genannten Szene vielschichtig.
Spoiler: anzeigen
Da ist einmal der Rückbezug auf die nur scheinbar gelungene Rache, andererseits ist die Szene auch als rückhaltloses Eintreten Thorins für seine Begleiter in der Handlungsgegenwart inszeniert, deren Leben nur noch am seidenen Faden Tannenzweig hängt.

Ich vermute allerdings, dass in dieser Szene einige gedrehte Einstellungen fehlen.
Spoiler: anzeigen
Natürlich verlangt die Dramaturgie das Eintreten Bilbos für Thorin/die Zwerge, um deren Akzeptanz zu erlangen. Aber wo sind Fili und Kili, von denen man doch annehmen sollte, dass sie wenigstens zeitgleich ihrem Onkel zu Hilfe eilen? Rein räumlich ist Bilbo am unteren Ende des Stammes und nicht in der Luft hängend natürlich am nahesten am Geschehen dran und am schnellsten einsatzfähig. Gandalf ist definitiv damit beschäftigt, Hilfe zu organisieren und Zwerge festzuhalten. Ich nehme an, auch Kili und Fili müssen sich ersteinmal aus einer unbehaglichen Astposition befreien bis sie einsatzbereit sind, aber das wird mir natürlich nicht gezeigt.

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Danke, liebe Boardengel, für Eure privaten Schnappschüsse. :kuss:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 20.12.2012, 11:13 
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Devoted EDdict
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Heike hat geschrieben:
Mich beschleicht eh schon immer ein peinliches Gefühl, wenn ich die Kinokarte kaufe, hab immer das Gefühl, die erkennen mich wieder (ach die schon wieder :roll: :oops: )



:lachen: :lachen: :lachen: ...ach Heike, die sollen doch denken was sie wollen.

Finde ich super das du schon 3mal drinnen warst. :mrgreen:

@Maike

Naja, das war jetzt auch nicht toternst gemeint. ;)

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 20.12.2012, 11:21 
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Percy's naughty little barfly

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Gollum hat mir irgendwie leidgetan.

Bei dem Kampf mit Azog und der Adlerszene hat mich fast der Schlag getroffen :bibber:
Spoiler: anzeigen
Ich fürchte mich echt schon vor dem Ende von Teil 3 :flenn: :flenn: :flenn:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 20.12.2012, 11:31 
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Mill overseer & Head of the Berlin Station
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Nietzsche hat geschrieben:
Gollum hat mir irgendwie leidgetan.

Ja, mir auch, besonders
Spoiler: anzeigen
in dem Moment in dem seine Träne läuft. Und Bilbo ja auch, weil er ihn ja wohl genau aus diesem Grund am Leben lässt.

Wenn eine Oscar-Nominierung für die beste Nebenrolle aus den Reihen von TH, dann bitte für AS. Es ist seine letzte Chance und er hättes es so verdient.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 20.12.2012, 20:36 
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Mill overseer & Thorins Schneewittchen
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Ich hab mich heute aufgemacht in die große Stadt um den Hobbit in HFR 3D auf einer zwanzig Meter breiten Leinwand zu sehen. Ich weiß nicht, ob ich einen kohärenten Review zusammenkriege, ich möchte ihn auf jeden Fall nochmal in normalen 3D sehen.

Ich muss dazu sahen, ich bin kein großer Kinogänger und habe noch nie einen Film in 3D gesehen. Zum Vergleich kann ich also nur die 3D Trailer heranziehen, die vor dem eigentlichen Film gezeigt wurden. Ich hatte die Befürchtung, dass ich 3D gar nicht sehen kann weil ich entweder zu doof bin oder einen Knick in der Pupille habe, dem war aber nicht so. Mein Eindruck von den Trailern war dass es ein netter Effekt ist, den ich mir durchaus gerne angucken werde. Der Hobbit war dagegen etwas das ich so noch nie gesehen habe. Alleine deshalb hat sich die Fahrt schon gelohnt. Was ich davon halten soll, kann ich noch nicht recht sagen, ich verstehe die Kritiker, die es hassen und sagen es sieht zu scharf und zu realistisch aus, aber mich hat es nicht gestört. Ob man es wirklich braucht und ob es die Zukunft des Kinos ist, weiß ich nicht, aber ich glaube, bei Filmen wie diesem, die sehr Action und CGI lastig sind, hat es seinen Reiz und seine Berechtigung. Es ist schon wirklich irgendwie so, als wäre die Glasscheibe weg und man würde die Schauspieler auf einer Theaterbühne in einer gestaffelten Kulisse sehen. Ich verstehe, wo der Vorwurf herkommt, dass es wie Studioaufnahmen oder eine Seifenoper aussieht, aber es ist auch wieder ganz anders. Schwer zu beschreiben. "Billig" wirkt es auf keinen Fall, aber ich denke, die Technik ist vermutlich noch nicht ausgereift und man muss noch an der Nachbearbeitung feilen. Wer die Möglichkeit hat, sollte es sich ansehen. Ich möchte die weiteren Teile auf jeden Fall auch in diesem Format sehen, aber den ersten Teil nochmal in normalem 3D.

Zu dem Kritikpunkt, dass es zu lang ist. Mit Ausnahme der Szene mit Frodo und dem alten Bilbo, die pure Nostalgie ist, würde ich keine Szene streichen. Aber einiges straffen. Der erste Teil hat sich auch für mich ziemlich in die Länge gezogen. Die Bag End Szene nahm erst Fahrt auf, als Thorin endlich erschien, nicht wegen RA, sondern weil die Geschichte erst ab da anfing, sich zu entwickeln. Unpassend albern fand ich es jetzt nicht, die meisten Lacher haben glaube ich die Szene mit dem Salat in Rivendell und die mit dem Brieföffner gekriegt. Ansonsten zu wenig Dialog um die Figuren richtig zu entwickeln und zu viel Action, spektakulär, unrealistisch, je nachdem auf welchem Standpunkt man steht.

Meine liebste Figur, muss ich leider sagen, ist nicht Thorin, Bilbo oder Gandalf sondern der weise, gutmütige, verschmitzte Balin. :heartthrow: Gandalf ist eben Gandalf, ich finde die Figur nicht besonderes vielschichtig. Bilbo ist (im Gegensatz zu dem was einige gesagt haben) eindeutig die Hauptfigur mit dem meisten Text und den meisten Großaufnahmen. Was ich von MFs Bilbo halten soll, weiß ich noch nicht so recht. :nix: Von den anderen Zwergen sind nur noch Bofur, Kili und Fili im Fokus und besonders entwickelt sind die auch nicht. Die anderen sind Statisten und haben bestenfalls einen Satz. Bombur gar keinen und Bifur einen auf Zwergisch.

Tja, Thorin, ist das jetzt "die" Rolle in RAs Leben und die Rolle, auf die es sich gelohnt hat zwei Jahre zu warten? Ich finde, die Rolle gibt zu wenig her. Und Schuld daran ist vermutlich die Vorlage, die auch in der ausgebauten und mehr auf Thorin bezogenen Variante immer noch ziemlich dünn ist. :nix: Er hat ein paar Kampfzenen in denen er fantastisch aussieht, und ein paar Dialogszenen die nicht im Buch sind, in denen er vorwiegend sein Missfallen über Bilbo äußert und sein Misstrauen gegenüber den Elben. Ansonsten ist er stolz und entschlossen und eigensinnig. Mir ist das ein bisschen zu wenig. Erschwerend kommt natürlich die deutsche Synchronisation hinzu und dass die Silikonmaske seine Mimik behindert. Würde ich RA aufgrund dieser Rolle für eine Charakterrolle besetzten? Vermutlich nicht. :gnade:

Wenn ich eine Wertung abgeben müsste, würde ich mich durchaus der Durchschnittswertung bei RT von 6-7/10 anschließen. Wenn Action mich besser unterhalten würde, als es nunmal der Fall ist, 8/10. Keinesfalls 9-10/10 und Oscarmaterial. Ich muss den Film aber auf jeden Fall nochmal sehen, vielen hat er beim zweiten Mal besser gefallen, und auch wenn mich HFR nicht gestört hat, im Gegenteil, war ich doch ziemlich überwältigt davon.

Wenn ich übrigens die Wahl zwischen dem Hobbit und Game of Thrones hätte, wäre es letzteres. Weil GoT mit wenig Action, CGI und Fantasyelementen auskommt und sich sehr oft auf Dialoge und Charakterentwicklung konzentriert. Das fehlt mir beim Hobbit.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 20.12.2012, 20:57 
@Maike
ich möchte nur einem Punkt, den du angesprochen hast, kurz etwas sagen. Natürlich sind bei einem Film wie dem Hobbit keine ellenlangen dialogschweren Szenen zu erwarten. Das würde es für etliche Schauspieler jedoch sehr schwer machen Thorin zu verkörpern. Für mich ist Richard einer der wenigen, die diese Rolle ausfüllen können, weil er mit der Mimik und den Augen spielen kann, weil er Emotionen auch ohne Worte rüberbringen kann.

Und dann noch was zu deiner Wertung im Thread Kritik etc., wo du auf die dünne Story eingehst. Der Hobbit ist nun mal ein dünnes Kinderbuch, das man im Film aufgefüttert hat, aber man kann nicht erwarten, dass er die Tiefe von LotR hat.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 20.12.2012, 21:06 
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Lucas' sugarhorse
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GoT ist eine Serie, das kann man schlecht mit einem Kinofilm vergleichen, da gibt es ganz andere Möglichkeiten zur Charakterentwicklung.
Ich bin bei GoT aber nach der 1. Staffel ausgestiegen, weil mich keine der Figuren fesseln konnte.

Man darf nicht vergessen, dass der Hobbit wirklich als Kinderbuch geschrieben wurde, nicht als Drama von Shakespeareschen Ausmaßen und Tolkien im Buch die Charaktere wirklich nur äußerst flach beschrieben hat. Dafür haben PJ und Philippa im Film den Figuren schon wesentlich mehr Tiefgang verliehen, als in der Vorlage.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 20.12.2012, 21:23 
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Percy's naughty little barfly

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Beiträge: 6447
Wohnort: John Porters Land Rover
Na, hätte Richard vielleicht doch mehr Strike Back filmen sollen? :grins: Nachdem's jetzt wieder nicht paßt?


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 20.12.2012, 21:41 
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Uhtred's warrior maiden
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Beiträge: 18212
Ich halte TH schlicht und ergreifend für einen Familien- und Vorweihnachtsfilm. Kunstkino aus der alternativen Festivalszene hatte ich mir nicht erwartet, zumal ich bisher NOCH NIE einen Fantasyfilm im Kino gesehen hatte. Aber er war unterhaltsam und technisch - soweit ich das nach erst einer gesehenen Vorführung (die aber immerhin OV, 3D/HFR möchte ich mir noch ansehen) beurteilen kann - sehr gut gemacht. Richard / Thorin wird an manchen Stellen sehr plakativ und heroisch in Szene gesetzt, sein Thorin hat aber durchaus Persönlichkeit, die sich auch entwickelt.
Längen gab es zwar , der Anfang als Ouvertüre ein wenig breit, aber auch der hochgerühmte Skyfall war für mich an mancher Stelle zu lahm (zu Hause hätte ich rumgezappt). Ob die 3 Filme übertrieben sind, kann man eh erst frühestens nach dem 2. Film erahnen.
Mag sein, dass dies nicht die Charakterstudie ist, die RA für entsprechende Castings empfehlen würde - aber Aufmerksamkeit in einem Blockbuster lenkt auch den Blick auf seine anderen Arbeiten.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich habe den Hobbit gesehen!
BeitragVerfasst: 20.12.2012, 21:46 
Warum soll ihn das nicht empfehlen? Regisseure sehen Schauspieler mit ganz anderen Augen als wir. Richard hatte schon einge ganze Menge unterschiedlicher Rollen, war aber international nicht bekannt. Und trotzdem hat ein Regisseur wie PJ gedacht, dass das ein guter Thorin sein würde.
Ich fand der Hobbit toll und bin absolut sicher, dass das neben der tollen Erfahrung für Richard auch die Tür zu mehr sein wird.


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