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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 05:33 
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Little Miss Gisborne
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Anne008 hat geschrieben:

Siehst du, du sagst dieser Rollentausch sei sehr unwahrscheinlich, aber nicht vollkommen unmöglich. Ich sage eben, dieser Rollentausch sei vollkommen unmöglich. Und wer entscheidet jetzt, wer recht hat und wer nicht? Warum darf ich meine Zweifel nicht anbringen? Na ja, rein nominell darf ich das natürlich, aber wenn dann alle sagen, ich hätte mich in eine Fantasiewelt verrannt, dann lasse ich es lieber in Zukunft.


Ich denke nicht, daß es dabei Recht oder Unrecht gibts, es sind eben einfach verschiedene Sichtweisen.
Wer sagt, daß Du Deine Zweifel nicht anbringen darfst? :scratch:
Das hab ich hier nirgendwo gelesen :nix:

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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: 10.11.2010, 05:33 


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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 08:03 
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Lady of Casterly Rock
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time4tea hat geschrieben:
Ganz gegen Ende sieht man Ruth in Tränen. Habt ihr das auch so verstanden, dass sie da um Lucas trauert? Ich dachte das, als ich es gesehen habe. :scratch:

Ganz genau so habe ich das auch empfunden. Ich denke sogar nicht nur um seinen Tod alleine. Ich denke sie hat schon vorher erkannt, wie wahnsinnig unglücklich und fertig er ist und schon das tat ihr leid.

Geschluckt habe ich auch bei Harrys Aussage auf dem Dach. Sinngemäß "Wish, you meet me first", also vor Vaughn. Da ist bei mir auch eine ganze Menge Emotion angekommen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 08:04 
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Little Miss Gisborne
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Ypsilon hat geschrieben:
time4tea hat geschrieben:
Ganz gegen Ende sieht man Ruth in Tränen. Habt ihr das auch so verstanden, dass sie da um Lucas trauert? Ich dachte das, als ich es gesehen habe. :scratch:

Ganz genau so habe ich das auch empfunden. Ich denke sogar nicht nur um seinen Tod alleine. Ich denke sie hat schon vorher erkannt, wie wahnsinnig unglücklich und fertig er ist und schon das tat ihr leid.

Geschluckt habe ich auch bei Harrys Aussage auf dem Dach. Sinngemäß "Wish, you meet me first", also vor Vaughn. Da ist bei mir auch eine ganze Menge Emotion angekommen.


Ja und als Lucas dann antwortet: "Me too!" :bibber:

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 08:06 
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Lady of Casterly Rock
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Redluna hat geschrieben:
Ypsilon hat geschrieben:
Geschluckt habe ich auch bei Harrys Aussage auf dem Dach. Sinngemäß "Wish, you meet me first", also vor Vaughn. Da ist bei mir auch eine ganze Menge Emotion angekommen.


Ja und als Lucas dann antwortet: "Me too!" :bibber:

In dem Moment war das Ende absehbar, oder? Jedenfalls mußte ich da richtig schlucken. :gooseb:

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Zuletzt geändert von Ypsilon am 10.11.2010, 08:10, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 08:07 
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Little Miss Gisborne
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Ypsilon hat geschrieben:
In dem Moment war das Ende absehbar, oder? Jedenfalls mußte ich da richtig schlucken. :gooseb:


ja, irgendwie schon. Ich hatte bei der ganzen Dachszene Gänsehaut, auch wenn sie vielen anderen, genau wie die Trauer um Maya zu soap-opera-mäßig war.
Geschluckt hab ich übrigens auch ganz am Ende als Harry da so einsam am Wasser steht :flenn:

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 08:12 
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Lady of Casterly Rock
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Redluna hat geschrieben:
ja, irgendwie schon. Ich hatte bei der ganzen Dachszene Gänsehaut, auch wenn sie vielen anderen, genau wie die Trauer um Maya zu soap-opera-mäßig war.
Geschluckt hab ich übrigens auch ganz am Ende als Harry da so einsam am Wasser steht :flenn:

Da auch. Armer Harry. Ob er wohl bleibt oder wirklich geht? Ohne Harry funktioniert der GRID nicht mehr. :sigh2:

Soap-opera? :scratch: :lachen: Mag vielleicht sein, obwohl mir der Gedanke im Zusammenhang mit Mr. Armitage nie kommt. In soap-operas habe ich noch keine so hervorragenden Schauspieler gesehen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 08:16 
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Little Miss Gisborne
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Ypsilon hat geschrieben:
Redluna hat geschrieben:
ja, irgendwie schon. Ich hatte bei der ganzen Dachszene Gänsehaut, auch wenn sie vielen anderen, genau wie die Trauer um Maya zu soap-opera-mäßig war.
Geschluckt hab ich übrigens auch ganz am Ende als Harry da so einsam am Wasser steht :flenn:

Da auch. Armer Harry. Ob er wohl bleibt oder wirklich geht? Ohne Harry funktioniert der GRID nicht mehr. :sigh2:

Soap-opera? :scratch: :lachen: Mag vielleicht sein, obwohl mir der Gedanke im Zusammenhang mit Mr. Armitage nie kommt. In soap-operas habe ich noch keine so hervorragenden Schauspieler gesehen.


Ich hoffe er bleibt, wie Spooks ohne Sir Harry funktionieren soll, weiß ich auch nicht..... :nix:

Mir kam der Gedanke auch nicht, hab den Ausdruck aber in ein paar englischen Kommentaren gelesen und mal herzlich drüber gelacht, weil ich die Formulierung so herrlich fand :lol:

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 08:32 
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Lady of Casterly Rock
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Djarmila hat geschrieben:
Hätten mir die Drehbuchschreiber schon früher Anhaltspunkte gegeben, wie es wirklich in Lucas North aussieht nach seiner Begegnung mit Vaughan und Maya und was ihn ab da treibt, hätte das sogar meine Lieblingsstaffel werden können. So habe ich mich halt viel zu oft gefragt, warum er etwas tut und konnte mir deshalb seinen Wandel auch nicht erklären.

Da ist genau der springende Punkt, der uns nach den jeweiligen Folgen so unbefriedigt zurückgelassen hat.

Zitat:
Gott sei Dank wurde das in der letzten Folge nachgeholt und man versteht, warum er sich so an Maya und sein altes Leben geklammert hat.

Für mich ist Staffel 9 durch diese 8. ebenfalls rund geworden. Und meine Lieblingsstaffel ist es geworden. :lol:

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 08:40 
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Monets Muse
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Ypsilon hat geschrieben:
Für mich ist Staffel 9 durch diese 8. ebenfalls rund geworden. Und meine Lieblingsstaffel ist es geworden.


Meine auch.... zusammen mit Staffel 7, als er völlig lädiert aus Russland kam..... :sigh2:

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 09:30 
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Mr. Durrant's most desiRAble secret
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Anne008 hat geschrieben:

Siehst du, du sagst dieser Rollentausch sei sehr unwahrscheinlich, aber nicht vollkommen unmöglich. Ich sage eben, dieser Rollentausch sei vollkommen unmöglich. Und wer entscheidet jetzt, wer recht hat und wer nicht? Warum darf ich meine Zweifel nicht anbringen? Na ja, rein nominell darf ich das natürlich, aber wenn dann alle sagen, ich hätte mich in eine Fantasiewelt verrannt, dann lasse ich es lieber in Zukunft.

Wieso muss denn jemand entscheiden über Recht und Unrecht? Wieso stehen nicht beide Ansichten gleichwertig gegenüber?
Ich finde es vollkommen in Ordnung, wenn jemand zu mir sagt, dass er es anders wahrgenommen hat oder sieht. :nix: Natürlich versuche ich zu verstehen wieso, aber wenn das nicht gelingt, naja, dann eben nicht. Leben und Leben lassen. :nix:

Redluna hat geschrieben:
Ypsilon hat geschrieben:
time4tea hat geschrieben:
Ganz gegen Ende sieht man Ruth in Tränen. Habt ihr das auch so verstanden, dass sie da um Lucas trauert? Ich dachte das, als ich es gesehen habe. :scratch:

Ganz genau so habe ich das auch empfunden. Ich denke sogar nicht nur um seinen Tod alleine. Ich denke sie hat schon vorher erkannt, wie wahnsinnig unglücklich und fertig er ist und schon das tat ihr leid.

Geschluckt habe ich auch bei Harrys Aussage auf dem Dach. Sinngemäß "Wish, you meet me first", also vor Vaughn. Da ist bei mir auch eine ganze Menge Emotion angekommen.


Ja und als Lucas dann antwortet: "Me too!" :bibber:


Achja, wäre er mal nur statt Vaughn zuerst Harry begegnet. :sigh2:
Übrigens denke ich sogar, dass Ruth nicht nur um das weint, was mit Lucas passiert, sondern auch um sich und Harry und alle anderen auch, die in dieser Maschine MI5 sind. Denn wie wir diese Staffel gesehen haben kostet es viel, manchmal alles. (cave: ich beziehe mich hier ausschließlich auf's Fernsehen, was in echt ist, weiss ich ja nicht ;) )

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 09:37 
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Dwarf's beard cleaner
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Na, ihr habt ja fleißig gepostet die letzten Stunden. Da musste ich ja einiges nachlesen.

Nach der letzten Folge habe ich mir viele Gedanken gemacht, auch deshalb, weil dann die vorherigen Folgen der gesamten Staffel runder wurden. Es wurde ja immer wieder die Liebesgeschichte mit Maya kritisiert - und zu Recht. Sie machte in den vorherigen Folgen einfach so wenig Sinn. Und ich wollte Maya wirklich eine Chance geben, verstehe aber erst jetzt, warum LR sie so gespielt hat.

Ich glaube, dass Lucas beim Anblick des Fotos plötzlich Sehnsucht nach einer/seiner Identität bekam. Es zeigte sich doch gerade in der letzten Folge wie verzweifelt er diese Liebe wollte, aber doch nur um sich selbst wieder zu finden. Ich denke, es ist für uns kaum vorstellbar über so einen langen Zeitraum ein anderer Mensch zu sein, das ist doch einfach nur schrecklich. Insofern tut mir Lucas/John einfach nur unendlich leid. Deswegen bekam sein Leben auch keinen richtigen Inhalt, keine persönlichen Sachen, nichts außer William Blake, den er vielleicht schon zu Uni-Zeiten mochte? Wer weiß!
Ich sehe Maya nur als Schlüssel zu John's wahren Identität.

Ypsilon hat geschrieben:
Redluna hat geschrieben:
Ypsilon hat geschrieben:
Geschluckt habe ich auch bei Harrys Aussage auf dem Dach. Sinngemäß "Wish, you meet me first", also vor Vaughn. Da ist bei mir auch eine ganze Menge Emotion angekommen.


Ja und als Lucas dann antwortet: "Me too!" :bibber:

In dem Moment war das Ende absehbar, oder? Jedenfalls mußte ich da richtig schlucken. :gooseb:


Das war so emotional und ich musste ebenfalls schlucken und ein Tränchen verdrücken. Und gerade diese Szene zeigt, dass John kein schlechter Mensch ist, sondern nur jemand der immer versucht hat, sich selbst wiederzufinden.

Noch eine kleine Bemerkung zu der Tatsache, dass hier die Hauptfigur gnadenlos demontiert wurde:
Ich hatte im Laufe der Staffel so meine Zweifel wohin das gehen soll, aber nach Abschluss am Montag, fand ich es richtig gut. Ich würde sagen, sogar brilliant und eine echte Hommage an die Figur des Lucas/John. Und Richard hat dies absolut hingebungswürdig gespielt. Dies ist meine persönliche Meinung, die von einigen geteilt wird und von anderen nicht.

Ich will mir nicht anmaßen, die zu kritisieren, die es nicht gut fanden. Manche Kritikpunkte kann ich nachvollziehen und verstehen, manche nicht.
@Anne Wenn ich deine Posts lese, dann bin ich etwas zwiespältig, was bei dir so vorgeht. Ich weiß nicht ob es nur daran liegt, dass du die Figur des Lucas so mochtest, oder ob jetzt ein ganzes Wunschgebäude zusammengefallen ist. Es ist wirklich schwierig für mich zu verstehen. Manchmal muss ich lachen, manchmal den Kopf schütteln. Ich finde es einfach nur schade, dass du dir den Spaß an Richard selbst vermiest, was aber absolut nicht notwendig ist. Wenn ich jetzt zum Beispiel Anthony Hopkins und seine Rolle als Kanibale betrachte, dann ist es auch hier so, dass ich diesen Menschen natürlich verabscheuungswürdig finde, aber AH hat diese Rolle so genial gespielt, dass ich ihn dafür liebe.
Versuch vielleicht für die Zukunft daraus zu lernen, und häng dich nicht wieder in einen Charakter so rein, dann kann man auch nicht enttäuscht werden! :pat:

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 09:41 
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Percy's naughty little barfly
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time4tea hat geschrieben:

Wieso muss denn jemand entscheiden über Recht und Unrecht? Wieso stehen nicht beide Ansichten gleichwertig gegenüber?
Ich finde es vollkommen in Ordnung, wenn jemand zu mir sagt, dass er es anders wahrgenommen hat oder sieht. :nix: Natürlich versuche ich zu verstehen wieso, aber wenn das nicht gelingt, naja, dann eben nicht. Leben und Leben lassen. :nix:



Damit hast Du nun auch wieder recht. Natürlich ist das so - aber wenn es sehr emotional wird, vergesse ich das manchmal.

Ich muss ja sagen, ich bin eigentlich froh, dass die Staffel jetzt vorbei ist. Noch eine Woche mit der Hoffnung, dass sich alles noch aufklärt und dann der Enttäuschung, dass es stattdessen immer noch schlimmer wurde - das hätte ich ja kaum noch ausgehalten. :gaah:
Das hat wirklich zunehmend meine Nerven strapaziert!

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 09:50 
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Mr. Durrant's most desiRAble secret
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Caderousse hat geschrieben:
Nach der letzten Folge habe ich mir viele Gedanken gemacht, auch deshalb, weil dann die vorherigen Folgen der gesamten Staffel runder wurden. Es wurde ja immer wieder die Liebesgeschichte mit Maya kritisiert - und zu Recht. Sie machte in den vorherigen Folgen einfach so wenig Sinn. Und ich wollte Maya wirklich eine Chance geben, verstehe aber erst jetzt, warum LR sie so gespielt hat.

Ich glaube, dass Lucas beim Anblick des Fotos plötzlich Sehnsucht nach einer/seiner Identität bekam. Es zeigte sich doch gerade in der letzten Folge wie verzweifelt er diese Liebe wollte, aber doch nur um sich selbst wieder zu finden. Ich denke, es ist für uns kaum vorstellbar über so einen langen Zeitraum ein anderer Mensch zu sein, das ist doch einfach nur schrecklich. Insofern tut mir Lucas/John einfach nur unendlich leid. Deswegen bekam sein Leben auch keinen richtigen Inhalt, keine persönlichen Sachen, nichts außer William Blake, den er vielleicht schon zu Uni-Zeiten mochte? Wer weiß!
Ich sehe Maya nur als Schlüssel zu John's wahren Identität.

[...]Das war so emotional und ich musste ebenfalls schlucken und ein Tränchen verdrücken. Und gerade diese Szene zeigt, dass John kein schlechter Mensch ist, sondern nur jemand der immer versucht hat, sich selbst wiederzufinden.

Noch eine kleine Bemerkung zu der Tatsache, dass hier die Hauptfigur gnadenlos demontiert wurde:
Ich hatte im Laufe der Staffel so meine Zweifel wohin das gehen soll, aber nach Abschluss am Montag, fand ich es richtig gut. Ich würde sagen, sogar brilliant und eine echte Hommage an die Figur des Lucas/John. Und Richard hat dies absolut hingebungswürdig gespielt. Dies ist meine persönliche Meinung, die von einigen geteilt wird und von anderen nicht.


Je mehr ich darüber nachdenke und je öfter ich darüber geschlafen habe, desto mehr geht es mir auch so. Sehe es genauso wie du, diese Staffel war eindeutig Lucas gewidmet.
Und übrigens, vielleicht bezog sich RA's Aussage, dass es anfangs unvorstellbar ist, aber wenn man länger darüber nachdenkt durchaus möglich und einfach nur erschreckend ja gar nicht auf Albany, sondern auf Lucas. :nix:

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 11:28 
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Lady Macduff
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Aber zugeben muss man schon: wenn man Staffel 7 und 8 gesehen hat, so richtig stimmig ist die Entwicklung von Lucas in Staffel 9 nicht. Aber auf der anderen Seite kann ich das auch von Spooks nicht erwarten, denn dann hätte diese Staffel wirklich "Lucas" heißen müssen, 8 x 60 min Screentime für Lucas, um alle offenen Fragen (vielleicht seine letzten 20 Jahre) plausibel zu erklären. Das geht nicht, die anderen müssen ja auch was tun. Und gerade das machte die Staffel 9 auch so spannend, nur ab und zu ein kleiner Happen, der noch mehr Fragen aufwarf.
Ich muss zugeben, es kostet mich viel Überwindung, nochmals die zwei letzten Folgen anzuschauen (hab mir gestern nochmals die letzte gegeben und hab wieder so schlecht geschlafen), weil ich mir im Nachhinein eine andere Entwicklung gewünscht hätte, aber die wäre dann viel langweiliger ausgefallen. Und hätten die Drehbuchschreiber es gewollt, so hätten sie noch bis zum Schluss Möglichkeiten gehabt, Lucas die "Kurve kratzen" lassen zu können und viele von uns wären glücklicher zurückgelassen worden und Hinterfragungen würden gar nicht hinterfragt.
Ich muss zugeben, die letzte Szene von Lucas und Harry auf dem Dach war für mich ein versöhnlicher Abschluss:
"I wish you'd met me first. So do I" :sigh: :sigh2: (mann, das hätte ich mir auch so gewünscht, aber dann hätten sie gar keine 9. Staffel gebraucht).
Und danach die Reaktionen von Ruth, Tariq, Beth, Dimitri & Harry! Großartig! Versöhnlich. Was ich mir für den Beginn von Staffel 10 wünschen würde, wäre genauso ein Beginn wie Staffel 9, ein Begräbnis und alle Kollegen am Grab von Lucas.

Worüber wir uns hier sicher aber alle einig sind, dass es wirklich großartige Schauspielkunst von RA und seinem Team war.

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 Betreff des Beitrags: Re: Folge 8
BeitragVerfasst: 10.11.2010, 11:39 
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Mill overseer & Thorins Schneewittchen
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Ich denke auch, es ging gar nicht darum, das Maya so eine faszinierende Frau war und die Leidenschaft zwischen den beiden so groß, dass das alles erklärt. Sie war ein Symbol für Johns früheres Leben als alles einfach und klar war, vermutlich noch bevor er in irgendwelche finsteren Machenschaften verstrickt wurde und einfach ein Student war, für den seine Freundin (erste Liebe?) das wichtigste auf der Welt war, wie es für einen normalen jungen Menschen auch so sein sollte. Maya symbolisiert alles was rein in seinem Leben war. Vielleicht wäre es gut gewesen uns ein paar Flashbacks zu der unbeschwerten und unschuldigen Studentenzeit zu zeigen? Es ging nie um das, was er jetzt und hier mit Maya hat.

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