Einen schönen Mann kann eben nichts entstellen - auch keine fiese Jogginghose...

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Nachdem mir ja gestern Abend die Hälfte der Folge entgangen war, musste ich sie mir nochmal anschauen.
In Teilen kann ich mich wiederholen: Es war gut, dass diesmal die Welt nicht bedroht war, Lucas gibt einen guten Teamleader ab, es war in Teilen Beth' Folge.
Wenn Lucas nicht noch irgendwie entlastet wird - z.B. dass man so tut, als wäre er ein Verräter - muss er den MI5 verlassen, denn dass er den jungen Kollegen benutzt und ins Gefängnis bringt, ist sonst unverzeihlich, so gut er auch als Agent sein mag. Bei Guy war es so, dass aus einem ehrgeizigen Mann, der für seine Karriere alles tat, ein besserer Mensch wurde und das hat uns gefallen, aber was Lucas macht... wenn da nicht noch ein Twist kommt, ist er demontiert, aber ich weiß dann nicht, was Richards Aussagen in Interviews sollen.

Er sieht wundervoll aus, aber das tröstet mich jetzt nicht wirklich.

welche meinst du da Marian?

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Sorry Richard und danke an Jessie für die wundervolle Sig!

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Ich kann dir nur voll und gnz zustimmen, Maike. Ich finde alles gerade so spannend wie lange nicht mehr.

@Nietzsche
Das Bild in dem Luca Maya küsst und dabei das Messer noch in der Hand hält ... ich fand das war ein super Moment. Aber hast schon recht, ich würde lieber von nem Mann ohne Messer in der Hand geküsst werden, auch wenn ich es nicht sehe.

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@redluna
a) die Aussage, er wisse noch nicht, ob er in Staffel 10 dabei sei - wenn er der Bösling ist, als der er sich darstellt, dann werden die das nicht in Staffel 10 rüberretten.
b) die Aussage, dass er eigentlich ein Held sei, aber noch eine andere Seite habe - ein Mann, der den jungen Kollegen so reinreitet, ist kein Held mit einer anderen Seite, sondern verabscheuungswürdig.

Die Jogginghose ist die gleiche, die er anhatte als die Russen ihn freigelassen haben. Der Mann ist sparsam und die Russen statten ihre besonderen Häftling mit Adidaskleidung aus.

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Ich denke, RAs Kommentare in Interviews lassen sich bis zu jetzigen Zeitpunkt alle nachvollziehen, aber lassen wenig Schlüsse über den Verlauf der Handlung jenseits von Folge 4 zu. Schon deshalb weil sehr viele Interviews um die Zeit herum geführt wurden.

Es wundert mich übrigens wie hart Lucas verurteilt wird, während Guy damals so ziemlich alles verziehen wurde und jede Schandtat in einer Weise verdreht wurde, die ihn beinahe unschuldig erscheinen ließ.

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Danke.
Noch ist ja auch noch alles offen, wir sind erst in der Mitte der Staffel, da kann sich noch viel tun!



Oh Gott, das Ding kam mir gleich so bekannt vor




Ich würde RAs Aussagen in Interviews auch nicht zu sehr auf die Goldwaage legen, da hat er ja schon öfter falsche Fährten gelegt, oder?

Und das mit Guy und Lucas hat mich auch schon gewundert Maike. Ich war ja, als RH damals gezeigt wurde noch kein Fan, also nicht live dabei und verzeihe GoG auch einiges, aber ich glaube ich sehe ihn weit kritischer als Lucas. Mir macht Spooks gerade unheimlich viel Spaß, wobei ich Staffel 8 ja nun auch nicht so schlecht fand, aber bis jetzt finde ich Staffel 9 echt klasse!

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Sorry Richard und danke an Jessie für die wundervolle Sig!

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Guy wurde nie als der tragische Held präsentiert wie Lucas. Es gibt kein Guy-Äquivalent zu "I spent eight years in a Russian cell..."

Wenn ich daran denke, was die Autoren aus Lucas machen, könnte ich schreien.

Wie wahr!
Ich kann das im Moment auch nicht so richtig nachvollziehen. Wenn ich dran denke, dass Harry in Folge 1 mir nix dir nix den alten HS vergiftet hat. Hallo?????? Kein Aufschrei! Man hätte ihn auch verhaften können, oder?
Oder was Ros alles so veranstaltet hat.
Die Verhörmethoden von Adam! *räusper*
Und Beth ist ja auch nicht die Unschuld vom Lande. Letzte Woche erschießt sich einfach so Viktor.

Ich bin sehr gespannt wie es weiter geht. Und ich bin guter Hoffnung, dass sich alles zum Guten wenden wird. Weil im Grunde seines Herzens, ist Lucas ein Guter.

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Gesehen habe ich die Folge noch nicht, aber nach dem, was man in Folge 1 - 3 gesehen hat und der Handlung von Folge 4 könnte man fast denken, Lucas und John sind 2 ganz unterschiedliche Personen, nicht nur mit Unterschieden in der Kleidung, der Haltung und anderen Äußerlichkeiten, sondern auch im Charakter.
Lucas ist derjenige, der einen hohen moralischen Anspruch hat und ganz klare moralische Werte, der loyal ist, ehrlich (er lügt, wenn es sein Job erfordert, aber so weit ich mich erinnern kann nicht aus banalen Gründen, wie z.B. eine Frau ins Bett zu kriegen), anständig, mutig und notfalls auch bereit, sich für sein Land und für seine Werte zu opfern. Natürlich hat er auch jede Menge Fehler, aber insgesamt ist er doch "gut".
Und John macht den Eindruck als ob er schwach sei, leicht manipulierbar, unehrlich, hinterhältig, eiskalt auf seinen persönlichen Vorteil bedacht und bereit, alles zu opfern, nur um mit Maya zusammenzusein. Für mich war der erste Hinweis darauf eben diese letzte Szene von 9.3, auch wenn ich da bestimmt etwas überempfindlich reagiert habe.

Jetzt wird nur die Frage sein, wie uns die Drehbuchschreiber das plausibel erklären wollen. Nachdem sie uns hoffentlich nicht weismachen wollen, Lucas sei irgendwie schizophren, sehe ich eigentlich nur 2 Möglichkeiten:

Entweder Lucas ist Lucas, d.h. er ist jemand, der vielleicht in seiner Jugend eine katastrophale Dummheit gemacht hat und von daher diesen Vaughn kennt, aber wenn, dann eigentlich auch nur aus fehlgeleitetem Idealismus. Da er erkennt, dass Vaughn eine große Gefahr darstellt, beschließt er, ihn im Alleingang auszuschalten und es sieht zwar so aus, als ob er diese Akte stiehlt und einen Kollegen als Sündenbock benutzt, aber in Wirklichkeit sind auf dem stick nur wertlose Informationen und wir haben nur nicht gesehen, dass er dafür gesorgt hat, dass dem Kollegen nichts passiert. Oder dieser Kollege ist gar nicht unschuldig. Und Maya spielt er die ganze Zeit etwas vor, weil er weiß, dass sie in der Sache mit drinstecken könnte. Vielleicht hat er ja seinen Verstand rechtzeitig eingeschaltet und darüber nachgedacht, warum Vaughn das Foto von Maya in den Koffer getan hat.
Dann wäre dann eine spannende, wenn auch verwirrende Geschichte. Am Schluss sollten aber wenigstens die Zuschauer erfahren, dass Lucas unschuldig ist. Wenn man einen cliffhanger daraus machen wollte, könnte man es natürlich so hinstellen, dass Harry immer mehr davon überzeugt ist, dass Lucas ein Verräter ist (weil ihm die Informationen fehlen, die wir haben) und er läßt Lucas deshalb am Ende der Staffel verhaften.

Leider könnte es auch so sein, dass Lucas in Wirklichkeit John ist. D.h. er hat dann 15 Jahre lang erfolgreich so getan, als ob er ein im Prinzip anständiger Mensch ist, obwohl er eigentlich so ist, wie ich oben beschrieben habe. Ich bin kein Psychologe, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass so etwas möglich ist. Meiner Meinung nach würden die Drehbuchautoren damit die Intelligenz der Zuschauer beleidigen und jemanden, der uns als tragischer Held präsentiert wurde (wie @Nietzsche so richtig gesagt hat) als bösartigen Schwächling demontieren. Aber vielleicht denken sie auch es sei romantisch, wenn ein Mann alles opfert (einschließlich seiner Werte und seiner Kollegen) für die Liebe seines Lebens.

Übrigens - bei Guy hatte man doch immer irgendwie den Eindruck (oder zumindest die Hoffnung), er hat einen guten Kern und durch die Liebe zu einer Frau (auch wenn es leider Marian war) wird der irgendwann hervorkommen.
Bei Lucas wäre es im schlimmsten Fall genau umgekehrt.

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Aber die meisten Zuschauerinnen haben Guy weit mehr in ihr Herz geschlossen als Lucas, bei dir und bei Anne mag das anders sein, aber es ist eher die Ausnahme. Mich z.B. berührt Lucas tragische Vergangenheit und was er alles durchgemacht hat bis heute nur am Rande, genauso wie sein moralisches Feuer. Eine spannende Geschichte und ein paar emotionale Szenen in denen Richard sich austoben kann, sind mir wichtiger. Ist es weil bei Guy die Grundeinstellung sowieso "böse" war und jede Abweichung davon als "Güte" gefeiert wurde und bei einem "Guten" wie Lucas ist es umgekehrt.

PS: wenn ich daran denke wie sogar dem armen Pudsey unterstellt wurde dass er bestimmt ein ganz böser und gefährlicher Bär war, der es verdient gehängt zu werden, nur um Guy's Schandtat reinzuwaschen!

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Damit magst Du Recht haben Maike.
Ich finde Lucas stand noch nie so im Vordergrund wie in dieser Staffel und nun kann er zeigen, was er drauf hat. ich fürchte allerdings, daß die meisten Spooksfans ihn nie wirklich zu schätzen wissen werden, da kann RA machen was er will. Ist er der kühle Teamleader beschweren sie sich, er würde wie Holz dumm rumstehen. Gibt es Szenen, in denen er gefühlvoller agieren kann, wird sich beschwert, daß paßt nicht zu Spooks.
Ich finde gerade auch das Abweichen von seinem moralischen Pfad gut, denn kein Mensch ist nur gut oder nur böse. Und mir kommt es wirklich darauf an, wie die geschichte am Ende aufgelöst wird. Erst danach kann ich persönlich wirklich ein Fazit für Staffel 9 ziehen. Wobei das bisherige Fazit von mir, wie schon öfter geposted bis jetzt positiv ist!

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Sorry Richard und danke an Jessie für die wundervolle Sig!

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Wenn Lucas aus dem ganzen Schlamassel nicht am Ende als Held hervorgeht, war's das für Richard bei Spooks. Und wenn wir nicht zufrieden sind mit dem Skript oder der Charakter nicht so beliebt ist, wie wir uns das wünschen würden, wäre das doch nur gut! Noch vier Folgen und wir haben es überstanden, ich bin da ganz pragmatisch. (Aber ich hab ja auch Freudentänze aufgeführt, als Guy das zeitliche gesegnet hat)

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Ich wäre jetzt auch nicht dafür, dass Richard Lucas North spielt, bis er in Pension geht, aber ich bin nur fürs Ausscheiden, wenn er etwas Besseres hat. Davon haben wir bisher nichts gehört. Ich hoffe also darauf, dass die ganze Sache mit Lucas' Verrat eine Irreführung ist und er als Held draus hervorgeht.