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BeitragVerfasst: 12.07.2012, 21:36 
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Lovelace's dearest creature
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Ypsilon hat geschrieben:
Mr. Armitage ist groß, erwachsen, kann denken und wird sich auch bei genau dieser Rollenwahl etwas gedacht haben.
Was, ist absolut ganz alleine seine Sache, denn es ist sein Beruf, sein Leben und sein Erfolg oder Mißerfolg.

Sage ich ja auch immer.
Zitat:
Somit braucht er auch keine Rücksicht auf die Wünsche seiner Fans nehmen.

Ich glaube nicht, dass er sich nach den Wünschen seiner Fans richtet. Sondern die Rollen wählt, die ihm zusagen, die er für sich richtig hält.
Eine Rolle die ihn mal so richtig schauspielerisch nach seinem Talent herausfordet, wäre nicht schlecht. Aber, was nicht ist kann ja irgendwann noch werden. Man weiß es nicht.
Und wie schon gesagt: Ich bin fast allen Genres aufgeschlossen und lasse mich mal überraschen. 8)


Mir fällt noch was anderes ein: Wurde hier nicht sein Haar schon erwähnt? :scratch:
Egal, hauptsache sie sitzen. 3 Wetter Taft. Neu: Jetzt Tornado F6 (nicht die Zigarettenmarke ;) ) geprüft.

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Verfasst: 12.07.2012, 21:36 


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BeitragVerfasst: 12.07.2012, 21:53 
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Lady of Casterly Rock
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Registriert: 21.08.2009, 22:42
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Anke hat geschrieben:
Ypsilon hat geschrieben:
Somit braucht er auch keine Rücksicht auf die Wünsche seiner Fans nehmen.

Ich glaube nicht, dass er sich nach den Wünschen seiner Fans richtet. [...]

Das wollte ich auch nicht ausdrücken, sondern ich wollte sagen, ich habe eher den Eindruck, als ob hier einige denken, er solle sich nach seinen Fans richten.

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BeitragVerfasst: 12.07.2012, 22:07 
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Lovelace's dearest creature
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Ypsilon hat geschrieben:
Anke hat geschrieben:
Ypsilon hat geschrieben:
Somit braucht er auch keine Rücksicht auf die Wünsche seiner Fans nehmen.

Ich glaube nicht, dass er sich nach den Wünschen seiner Fans richtet. [...]

Das wollte ich auch nicht ausdrücken, sondern ich wollte sagen, ich habe eher den Eindruck, als ob hier einige denken, er solle sich nach seinen Fans richten.

Habe dich schon so verstanden. :kuss:


@ meckern

Es stimmt! Jetzt so allgemein. Hier in dem Land wird viel und gerne über irgendwas gemeckert. Das liegt uns Deutschen wohl im Blut. ;)
Sorry für OT! :gnade:

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BeitragVerfasst: 12.07.2012, 22:20 
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Mill overseer & Thorins Schneewittchen
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Ypsilon hat geschrieben:
Anke hat geschrieben:
Ypsilon hat geschrieben:
Somit braucht er auch keine Rücksicht auf die Wünsche seiner Fans nehmen.

Ich glaube nicht, dass er sich nach den Wünschen seiner Fans richtet. [...]

Das wollte ich auch nicht ausdrücken, sondern ich wollte sagen, ich habe eher den Eindruck, als ob hier einige denken, er solle sich nach seinen Fans richten.


Das denke ich nicht. Es geht mir nicht um Geschmack und Genre, sondern um Qualität. Ich kann mir viele Filme denken, die nicht mein Ding wären und die ich nicht gucken würde (Z.B. den Film mit Michael Fassbender den ich gestern auf Arte nicht gesehen hab), für die ich ihn aber absolut respektieren würde. Ich würde es auch respektieren, wenn er beschließen würde, nur noch hinter der Kamera zu Arbeiten oder in NZ zu bleiben und Schafe zu züchten. Ich verstehe auch, dass Schauspieler essen müssen (obwohl wir uns über Richards akute Finanzlage wohl keine Sorgen mehr machen müssen) und gelegentlich schlechte Filme drehen oder leichte Kost für Geld machen. Das ist alles völlig in Ordnung solange eine gesunde Balance da ist und die fehlt in RAs bisheriger Laufbahn, weil er IMMER auf Sicherheit gespielt hat und NIE ein kleines Projekt gemacht, dass ihn herausfordert und wenig einbringt. Das einzige, was vielleicht in diese Kategorie fallen würde, war Moving On. Wenn PJ nicht wie die gute Fee im Märchen daher gekommen wäre, würde er jetzt noch SB machen und allen erzählen, wie toll das ist.

Ich nehme an, ich hab andere Ansprüche an seine Projekte als er selbst und andere Prioritäten. Ihn mag es künstlerisch völlig zufrieden stellen, sich mit all seiner Energie in den Charakter von Sir Guy oder John Porter zu versenken und sein Bestes zu geben, bis zu dem Punkt an dem die Grenzen zwischen der Figur und seiner Person verwischen. Ich als Zuschauerin, die im Gegensatz zu einigen andren nicht total auf ihn fixiert ist, und das Projekt als Ganzes sieht, muss mit zahlreichen Mängeln leben, die wir ausführlich diskutiert haben. Außerdem bietet ihm eine schlechte geschrieben und action-reiche Rolle nicht die Möglichkeit, sich in dem Maße schauspielerisch auszutoben, wie es wünschenswert wäre, und seine Fähigkeiten nicht nur aufblitzen zu lassen, sondern voll auszuspielen. Ich wünsche mir nicht, dass er sich nach meinen Wünschen richtet, sondern auf die Qualität der Projekte achtet, die er annimmt, und ab und zu dabei auch mal das Finanzielle außen vor lässt.

Mit einem Hollywood-Actionfilm habe ich gerechnet, wann soll die Zeit sein, einen Fuß in die Tür zu kriegen wenn nicht jetzt? Wenn er jetzt Theater spielt, würde er die Chancen verpassen die sich ihm nur in einen kleinen Zeitfenster bieten werden. Aber mir wäre wohler, wenn der Film nicht von Teenagern mit Handykameras gefilmt würde und wenn Regisseur und Co-Stars bekannter wären. Dieser Film scheint nicht das zu sein, was zumindest Blockbuster der Woche wird, auch wenn es keinen bleibenden Eindruck hinterlässt, sondern mehr die Sache die direkt auf DVD geht oder im Fernsehen endet, weil es kein Kino zeigt.

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BeitragVerfasst: 12.07.2012, 22:53 
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Mill overseer & Head of the Berlin Station
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Ypsilon hat geschrieben:
Anke hat geschrieben:
Ypsilon hat geschrieben:
Somit braucht er auch keine Rücksicht auf die Wünsche seiner Fans nehmen.

Ich glaube nicht, dass er sich nach den Wünschen seiner Fans richtet. [...]

Das wollte ich auch nicht ausdrücken, sondern ich wollte sagen, ich habe eher den Eindruck, als ob hier einige denken, er solle sich nach seinen Fans richten.

Und wenn er es täte, dann würde ihm Unselbständigkeit, Beeinflußbarkeit, ... vorgeworfen. ;) Abgesehen davon das er (wie wir alle) es sowieso nicht allen recht machen kann. :nix: So ist es halt. :nix: Dass hier die Meinungen über jede Rolle so extrem auseinandergehen, liegt nicht zuletzt daran, dass er eben so viel unterschiedliche Rollen in den verschiedenen Genres gespielt hat. Dass kann man auch als Qualitätsmerkmal, als künstlerische Experimentierfreude oder, wie Nimue schon schrieb, als Ausweis großer Wandlungsfähigkeit verstehen. Wenn er einseitiger unterwegs wäre, dann würde hier entweder keine Kritik aufkommen, weil immer derselbe Kreis bedient und bestätigt würde, oder man würde im Vergleich mit anderen Schauspielern eben mehr Aufgeschlossenheit für andere Rollen einfordern. Und gerade die Vergleiche mit anderen hinken hier m. E. sehr häufig. Marian hat es in Bezug auf Collin Firth auf den Punkt gebracht. Bei RA nehmen wir (über-)kritisch die Lupe, zumal wir jedes Filmfitzelchen mehrfach genauestens betrachtet haben, bei den Vergleichpersonen sehen wir viel weniger genau hin.
Ja, ich war und bin über einige gewählte Rollen auch irritiert. Aber ich habe mich dadurch mit Dingen beschäftigt, die ich sonst nie kennengelernt hätte. (Und ich lerne hier Menschen kennen, die mir sonst wohl nicht über den Weg laufen würden. :kuss: ) Manchmal war ich positiv überrascht, manches werde ich ohne RA in der Besetzungsliste nicht weiter verfolgen. So kann ich persönlich z. B. CA wenig abgewinnen, aber für RA's Weg zu TH spielt dieser Film augenscheinlich eine Rolle . Demnach hat RA die Situation wohl durchaus gut genutzt, die ich definitiv nicht überblicke. Und nachdem ich den ersten Schreck überwunden habe, bin ich einfach gespannt, was das nun mit diesem Film wird und vor allem wie es dann weitergeht. Mir muss das nicht alles gefallen, denn mein Leben hängt davon nicht ab, und RA trifft seine Entscheidungen für sein Leben allein.

Maike hat geschrieben:
Es geht mir nicht um Geschmack und Genre, sondern um Qualität. Ich kann mir viele Filme denken, die nicht mein Ding wären und die ich nicht gucken würde (Z.B. den Film mit Michael Fassbender den ich gestern auf Arte nicht gesehen hab), für die ich ihn aber absolut respektieren würde.

Entschuldige Maike, aber wie kann man jemanden für einen Film respektieren bzw. einen solchen als qualitativ hochwertig einordnen, wenn man ihn sich nicht ansieht bzw. ansehen würde? Das ist so wie mit den Klassikern, über die alle reden, aber keiner liest. ;) Vielleicht versteht RA etwas anderes unter Balance, z. B. sich nicht auf ein Genre festlegen zu lassen? Und bei dem Handy-Filmzeugs fällt mir spontan eine Berliner Theater- und Filmwissenschaftlerin ein, die sofort leuchtende Augen bekommen würde und es als einen Hinweis auf zu erwartende experimentelle Filmkunst verstehen würde. :nix:

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BeitragVerfasst: 12.07.2012, 23:54 
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Percy's naughty little barfly
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Ganz ehrlich gesagt wäre ich froh, wenn RA bei SB geblieben wäre, anstatt TH zu drehen :bush:, weil ich so egoistisch bin, dass ich meinen Lieblingsschauspieler lieber in Serien sehe, die mir gefallen, als zu wissen, dass er in irgendwelchen tollen/anspruchsvollen Hollywood Blockbustern mitspielt, die mich meist sowieso nicht begeistern. :?
Immerhin, nach dem Lesen einiger Kommentare und Links in diesem Thread denke ich mir, dass der Tornadofilm vielleicht ganz lustig werden könnte :lachen: :lachen: Und ich hoffe, dass die Durststrecke bis zum nächsten für mich interessanten Projekt nicht wie bei CF 15 Jahre dauern wird. ;)

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BeitragVerfasst: 13.07.2012, 05:49 
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Mill overseer & Thorins Schneewittchen
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Der Film mit MF ist in Cannes gelaufen (oder hat sogar einen Preis gekriegt) und ist kein Action-Sch.... sonder der etwas, dass sich mit den realen Problemen echter Menschen beschäftigt. Wie soll RA je in die Kategorie der Schauspieler aufsteigen, die für preiswürdige Filme in Frage kommen, wenn er nur Action macht? Ich sehe, die viel gelobte Vielseitigkeit nicht, ich sehe, dass er seit Jahren ausschließlich das gleiche Genre bedient und das ist Action, egal ob in Jeans oder in Uniform oder im Zwergenkostüm. Ein MF macht auch Action/Blockbuster-Filme aber eben auch andere Sachen, de ihm erlauben, sich als ernstzunehmender Schauspieler zu beweisen.

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BeitragVerfasst: 13.07.2012, 06:26 
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Lady of Casterly Rock
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Wohnort: lost in his eyes
Maike hat geschrieben:
Außerdem bietet ihm eine schlechte geschrieben und action-reiche Rolle nicht die Möglichkeit, sich in dem Maße schauspielerisch auszutoben, wie es wünschenswert wäre, und seine Fähigkeiten nicht nur aufblitzen zu lassen, sondern voll auszuspielen. Ich wünsche mir nicht, dass er sich nach meinen Wünschen richtet, sondern auf die Qualität der Projekte achtet, die er annimmt, und ab und zu dabei auch mal das Finanzielle außen vor lässt.
Widersprichst du dir hier nicht selber?
Du sagst, er soll sich nicht nach deinen Wünschen richten, aber er soll auf die Qualität der Projekte, auf die Möglichkeit "niveauvolle" Preise zu ergattern, auf den Inhalt der Filme, auf den Wert des Künstlerischen.... schauen.
Aber genau das sind doch deine Wünsche. Vielleicht geht es ihm um ganz andere Dinge beim Drehen. Vielleicht ist ihm das Umfeld wichtig, vielleicht die Kollegen, die Regie, die Produzenten, ... Da können so viele Faktoren für ihn mitspielen, von denen wir nicht die geringste Ahnung haben.
Zu sagen, er solle das Finanzielle außen vor lassen, finde ich übrigens echt einen Hammer. Das muss ich so ganz direkt loslassen. Sorry, mir soll bitte keiner ankommen und sagen, ich solle jetzt ein hoch anerkanntes Ehrenamt annehmen, auch wenn ich dafür kein Geld bekomme.

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BeitragVerfasst: 13.07.2012, 07:16 
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Percy's naughty little barfly

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Action-Sch...? Nett ausgedrückt für etwas, das Du nicht einmal gesehen hast, Maike. :mrgreen: Gibt es eigentlich irgendwas von ihm, das Dir gefallen hat?

Also ich warte mit meinem Urteil, bis ich das Teil gesehen habe (und zwar vollständig).

Sorry, wenn ich das jetzt einmal grob ausdrücke, aber mit fast 41 ist Richard ein großer Bub, der keinen Schutz braucht, weder von irren amerikanischen Netztalibans noch von deutschen Bedenkenträgern. :twisted: Und hört mir auf mit RomComs. Der Mann ist, erm, nicht der geborene Komödiant, sorry.


Zuletzt geändert von Nietzsche am 14.07.2012, 19:56, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 13.07.2012, 07:50 
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Squirrel's finest hidden treasure
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@ Maike

2 Fragen:

1) Hast Du SB1 mittlerweile gesehen? Und falls nein, wie kannst Du es dann beurteilen wollen?
2) Was findest Du eigentlich an RA?
Wenn ich mir Deine Posts durchlese - und so ging es mir besonders in meiner Anfangszeit als Fan, ich bin ja solange noch nicht dabei - bekomme ich den Eindruck, RA sei komplett unfähig in Bezug auf seine Rollenwahl und als habe jeder Soap-Dilettant mehr Aussicht auf Erfolg und Aufstieg. Und mein nächster Gedanke war : Wow, die findet ihn aber mal richtig schei...
Was genau findest Du also positiv an ihm? :nix:
Was hält Dich ab, Dich Schauspielern zuzuwenden, die mehr auf Deiner Linie liegen und Deinen Ansprüchen näher kommen?


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BeitragVerfasst: 13.07.2012, 09:43 
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Mill overseer & Head of the Berlin Station
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Maike hat geschrieben:
Der Film mit MF ist in Cannes gelaufen (oder hat sogar einen Preis gekriegt) und ist kein Action-Sch.... sonder der etwas, dass sich mit den realen Problemen echter Menschen beschäftigt. Wie soll RA je in die Kategorie der Schauspieler aufsteigen, die für preiswürdige Filme in Frage kommen, wenn er nur Action macht? Ich sehe, die viel gelobte Vielseitigkeit nicht, ich sehe, dass er seit Jahren ausschließlich das gleiche Genre bedient und das ist Action, egal ob in Jeans oder in Uniform oder im Zwergenkostüm. Ein MF macht auch Action/Blockbuster-Filme aber eben auch andere Sachen, de ihm erlauben, sich als ernstzunehmender Schauspieler zu beweisen.

Ich möchte jetzt keine umfangreiche Gattungsdiskussion hier aufmachen, die habe ich in jedem Seminar eine Sitzung lang. Aber im Zusammenhang mit TH und LotR gibt es sehr viel mehr Einordnungsmöglichkeiten als Action. Ich selbst bin überhaupt kein Fantasy-Fan, aber Tolkien gilt inzwischen als Standartwerk und nicht nur die Bücher, sondern auch die Filme werden von Skandinavisten, Mediaevisten etc. wissenschaftlich behandelt. (Sie wetzen auch schon die Messer. ;) ) Und einen Filmpreis als Qualitätsmerkmal zu verstehen, finde ich vor dem Hintergrund der alljährlichen Debatten, Skandale und Skandälchen um den Literaturnobelpreis, Deutschen Buchpreis, die Berlinale-Bären ... ausgesprochen heikel. Es spielen so viele Faktoren eine Rolle bei Preisverleihungen und auch Kritiker sowie Jurymitglieder sind Menschen, keine (Halb-)Götter. Aber wo wir schon dabei sind. RA hat auch in 'Frozen' mitgespielt. ;)

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BeitragVerfasst: 13.07.2012, 12:18 
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Lucas' sugarhorse
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Ich kann auch nur nochmal wiederholen, dass es ganz einfach seine Karriere und seine Entscheidungen sind- und Fans da viel zu wenig Einblick haben, um beurteilen zu können, was alles dahintersteckt. Außerdem ist es wirklich nicht so, dass er keine guten Rollen gehabt hätte.

Zudem glaube ich, dass Richard, wie er selber mal sagte, ein " late bloomer" ist und seine beste Zeit erst noch kommen wird- bei manchen ist die Anlaufzeit einfach länger- siehe auch Colin Firth oder Clooney- die hatten den größten Erfolg auch nicht gerade als junge Hüpfer. Im Unterschied zu vielen gehört er auch zu den Typen, die im Alter immer besser werden- vom Aussehen her und auch sonst . Ich glaube wirklich, dass da nach dem Anlaufen von TH die richtig guten Angebote erst kommen werden - die Gefahr als Zwerg getypecastet zu werden besteht bei ihm nun wirklich nicht, bei Elijah Wood sah's da wegen der Optik anders aus.. aber für Viggo war die Rolle auf alle Fälle ein gutes Sprungbrett).

Auch noch mal zu Benedict Cumberbatch- weil der immer als leuchtendes Beispiel angeführt wird: er kommt meines Wissens aus einem ganz anderen familiären Hintergrund- beide Eltern Schauspieler, er ist in dieser Welt aufgewachsen, hatte von frühester Kindheit an Verbindungen in diese Kreise, wahrscheinlich auch keine finanziellen Sorgen. Wenn ich schon von jeher so gute Beziehungen habe, dann ist das einfach eine ganz andere Ausgangsposition. Richard kommt nicht aus einer Schauspielerdynastie und einem reichen Elternhaus, er hatte zwar eine gute Ausbildungen aber keine weiterreichenden "connections" denke ich mal, außerdem hatte er lange Phasen ohne Arbeit und sicherlich mit Existenzängsten- das prägt einfach. Und ihm vorzuwerfen, dass er finanzielle Erwägungen auch berücksichtigt finde ich einfach unfair.

Grundsätzlich kann ich auch am Action bzw. Fantasy- Genre nichts Schlechtes finden- da gibt's wie in jeder Kategorie gute Sachen und weniger gute. Aber man muss doch nicht gleich ein ganzes Genre verdammen. Und wann sollte er solche Filme denn drehen, wenn nicht jetzt, wo er noch körperlich dazu in der Lage ist. In TH ist für Richard doch auch ein Lebenstraum in Erfüllung gegangen- er hat selber schon in früheren Interviews gesagt, dass er LotRs und TH geliebt habe, wie genial muss das für ihn gewesen sein, die Rolle des Zwergenkönigs zu kriegen und selbst wenn jetzt nichts mehr nachkäme, meinte er, wäre er zufrieden.

Aber ich denke, da kommt noch eine Menge nach- am Tornadofilm wird er auch nicht ewig drehen.


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BeitragVerfasst: 13.07.2012, 13:04 
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Mill overseer & Thorins Schneewittchen
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Eine Theorie, die ich irgendwo gelesen habe, und an der etwas Wahres sein mag, besagt, dass für RA jetzt die Hauptsache ist, zu beweisen, dass er einen Amerikanischen Akzent hinkriegt und er deshalb so schnell wie möglich irgendeinen Amerikanischen Film drehen muss, egal was. Wenn Zweifel an seinem Akzent bestehen, würde das seine zukünftigen Möglichkeiten erheblich einschränken. Außerdem scheint noch nicht sicher zu sein, ob der Film wirklich im found footage Stil gedreht wird, wenn nicht, oder wenn das nur teilweise eingesetzt wird, würde die Optik schon mal besser sein.

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BeitragVerfasst: 13.07.2012, 13:10 
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Prized Sparkhouse sheep

Registriert: 17.11.2010, 13:25
Beiträge: 414
Wohnort: nowhere in particular
es ist wirklich schade, dass in diesem forum für eine differenzierte sichtweise offenbar kein platz ist. :?

ich sehe RAs potential.
und auch seine schwächen.

dazu stehe ich.
und ich denke nicht, dass mich das zu einem "schlechteren" fan macht.
vielleicht zu einem ehrlicheren, erwachseneren fan, der fan sein kann, ohne alles was RA macht toll finden zu müssen.


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BeitragVerfasst: 13.07.2012, 13:50 
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Little Miss Gisborne
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Registriert: 04.01.2010, 08:41
Beiträge: 12535
Wohnort: In the cottage of the seven dwarfs
redfox hat geschrieben:
es ist wirklich schade, dass in diesem forum für eine differenzierte sichtweise offenbar kein platz ist. :?

ich sehe RAs potential.
und auch seine schwächen.

dazu stehe ich.
und ich denke nicht, dass mich das zu einem "schlechteren" fan macht.
vielleicht zu einem ehrlicheren, erwachseneren fan, der fan sein kann, ohne alles was RA macht toll finden zu müssen.


@redfox: Ich antworte Dir einfach mal, obwohl ich mich eigentlich nicht angesprochen fühle und in diesem Thread eigentlich nichts mehr schreiben wollte. Bei allem was ich schreibe, gehe ich von mir aus, auch wenn es vielleicht nicht extra dazuschreibe. Man möge mir verzeihen, daß ich manchmal etwas zu flapsigen Formulierungen neige, das ist (leider) einfach mein Stil.

Aus meiner Sicht ist diese Art von Diskussion hier so schwierig, weil sie bei allen seinen Projekten, die neu angekündigt wurden (zumindest seitdem ich hier Mitglied bin) gleich abläuft.
Die Neuigkeit wird verkündet, zwei bis drei Leute freuen sich erstmal, daß es was Neues gibt und bevor irgendeiner groß Gelegenheit dazu hatte sich näher mit dem neuen Projekt zu beschäftigen, geht es mit der Kritik los.
Mal ist das Genre doof, dann ist die Rolle doof oder er sieht doof aus oder die Wahl der Rolle ist nicht mutig genug, etc.
Ich nehme mich da gar nicht aus. Was hab ich geschimpft, als bekannt wurde, daß RA Heinz Krüger spielt. Aber dann setzt bei mir der: "Okay, ich warte ab schau es mir an und schimpfe zur Not danach weiter"-Reflex ein.
Das ist sicher auch eine Einstellungssache, die nicht jeder teilt.
Soweit so gut.
Wenn die Kritik mit Argumenten gestützt wird, die extrem harsch erscheinen und einem unverständlich sind, nachfragt und keine Antwort bekommt, ist für mich entgültig keine richtige Diskussion mehr möglich.
Ich persönlich habe mir gerade mit Maike hier zu manchen Themen echt schon einen Wolf diskutiert und zwar nicht mit dem Ziel sie unbedingt von meiner Meinung überzeugen zu wollen, sondern, um zu verstehen, was sie meint und worauf sie hinauswill. Aber ganz ehrlich: bei der 10 Neuauflage, bei der der Diskussionspartner sich selber zum 50 Mal wiederspricht und dann irgendwann nicht mehr auf Fragen antwortet, geht mir persönlich einfach die Lust verloren...
Ach so, noch was: Nur weil man einem Menschen zugesteht, daß er sich irgendwas bei dem gedacht hat, was er da tut und von dem man selber wenig Ahnung hat, heißt noch lange nicht, daß man nicht erwachsen ist, alles toll findet, was er so tut und nur mit rosaroter-Schwärmerbrille durch die Gegend läuft

So, mehr fällt mir dazu gerade nicht ein. Ich hoffe ich bin keinem persönlich auf den Schlips getreten!

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BildThe Dragon-Queen is coming!Bild

Sorry Richard und danke an Jessie für die wundervolle Sig!

Thanks to Tumblr for my avatar!


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