Also ich finde auch, dass man sich in eine victorianische Frau hineinversetzen muss. Diese hat sicherlich nicht im Traum daran gedacht, gegen Eltern oder Ehemann zu rebellieren, wozu ja schon ein etwas schärferes Widerwort gehört hätte.
Wie sehr die Hierarchie in der Hale-Familie funktioniert, sieht man ja schon daran, dass Margaret auf die weiteren Anweisungen ihres Vaters wartet, bevor sie mit dem Packen beginnt. Nur dass dieser sich über so profane Dinge wie die Organisation des Umzugs noch gar keinen Kopf gemacht hat, wie sich dann herausstellte...

Das wurde ja im Film noch viel deutlicher gemacht, indem Margaret und Mrs. Hale bereits in Milton wohnten, bevor sie über die Gründe des Umzugs aufgeklärt wurden. Und das auch nur, weil das Thema zufällig angesprochen wurde...

Übrigens ist Dixon in Kapitel 5 Mrs. Dixon und nicht Ms. wie im Film...

Das schon, aber das sei nicht mal auf den Gedanken kommt, das die Situation für sie unmöglich ist, und das alles als selbstverständlich hinnimmt, kommt ja fast einer Gehirnwäsche gleich :gnade: .



Das kommt in Kap. 8 auch nochmal vor, (und ist mir ehrlich gesagt auch erst hier aufgefallen )

But Dixon's ideas of helpful girls were founded on the recollection of tidy elder scholars at Helstone school, who were only too proud to be allowed to come to the parsonage on a busy day, and treated Mrs. Dixon with all the respect, and a good deal more of fright, which they paid to Mr. and Mrs. Hale.

Wie kann das sein? Sie ist doch schon zu Mrs. Hale gekommen, als sie noch ein junges Mädchen war. Ist Dixon schon so alt, das sie vorher verheiratet hätte sein können, und evtl. verwitwet ist :gruebel: ?



Ich fürchte ein paar anderen auch ...sollen wir auf 2 Kapitel pro Woche runterschrauben??

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Wäre mir eindeutig lieber - weiß aber momentan noch nicht mal, ob ich die schaffe... :nix:

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I am in the Charybdis of passion, and must perforce circle and circle ever nearer round the fatal centre.

Ich bin eine Schande für alle Buchhändlerinnen, aber mir wären 2 Kapitel auch deutlich lieber, neben all den anderen Büchern die ich lese und meiner FF komm ich sonst echt in Zeitnot

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@Mrs. Dixon: War Mrs. nicht ein "Ehrentitel" für höherrangige Dienstboten wie Köchinnen oder Haushälterinnen, auch wenn sie nicht verheiratet waren ?

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Naja, wer mag und grad Zeit hat, macht mit, und die anderen eben nicht :ja: ! Nur kein Stress :brav: !!

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Könnte ich mir schon vorstellen...wäre eine gute Erklärung!

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ich probier am Sonntag auch wieder dabei zu sein, hatte letztes WE einfach zuviel Stress um mich noch auf ein englisches Buch zu konzentrieren, auch wenn es N&S ist, aber ich konnte da nicht mehr drüber nachdenken. :nix:

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Ich habe es jetzt auch geschafft weiterzulesen. Und ich hatte bei diesem Gespräch das Gefühl, dass diese Worte von Margaret kommen. :nix: Würde auch eher passen, denn Mr. Hale würde ich nicht mal einen unfreiwilligen Scherz zutrauen, so langweilig wie der ist... :yau:

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Hmm...doch, das sagt Mr. Hale :ja: ...Margaret fragt ihn, wo denn Dixon und die neue Hilfskraft wohnen sollen, nachdem er sich gerade über die Zimmer Aufteilung der Familienmitglieder ausgelassen hat....und da ist er dann anscheinend so von sich selbst überrascht, das er ihr so antwortet ...

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Da ich grad ein wenig Zeit hab, fang ich schon mal an...

Das erste Zusammentreffen von Mr. Thornton und Margaret. Ich liebe diese Szene :juhu: . Margaret muss eine unglaubliche Wirkung auf andere Leute haben. Die Gefühle von Mr. Thornton werden so toll beschrieben….man merkt förmlich wie sehr ihn Margarets Auftreten einschüchtert, und das sein Selbstbewusstsein fast sofort nach ihrem Eintreten den Bach runtergeht.
Erst ist er so überrascht, das er es nicht schafft seinen Mund aufzumachen, um sich vorzustellen: Margaret muss das gegenseitige Bekanntmachen übernehmen:



Und nach ein paar weiteren Minuten, schämt er sich sogar , weil er dachte das Haus in Crampton wäre ein angemessener Wohnsitz für die Hales.

Sie schafft es, das er sich fühlt wie der letzte Verlierer…ungehobelt…a rough fellow.
Und er bringt fast kein Wort raus, kann praktisch nichts zur Unterhaltung beitragen, weil er so fasziniert von ihr ist. Das finde ich ist vor allem deshalb so interessant, weil er doch später, bei der Dinnerparty der Thorntons als der perfekte Gastgeber und Unterhalter dargestellt wird.

Und die Verabschiedung ist dann noch der Höhepunkt :



Das ist jetzt doch sehr bezeichnend würde ich sagen ...

Irgendwie ist mir Margaret in diesen Kapiteln nicht besonders sympathisch ...für ihr Auftreten bei diesem ersten Zusammentreffen kann sie ja nichts, so ist sie eben, aber wie sie sich später über Mr. T und überhaupt all die anderen Fabriksbesitzer äußert, ist schon sehr sehr überheblich.

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Ich hab die 2 kapitel jetzt auch gelesen, stimme dir völlig zu Claudia. Habe richtig Herzklopfen bekommen, als ER endlich auftaucht, und er wirtd so schön beschrieben, hatte wieder richtig Mitleid mit ihm
Ja, und die arme Margarte, kann mir nicht helfen, sobald Thornton auftaucht find ich sie "blöd". Benimmt sich total arrogant und unhöflich. Bis er kommt hatte ich die ganze Zeit über Mitleid mit ihr, aber da setzt das schlagartig aus, so kann man Thornton doch nicht behandeln!
Oje, oje, Becci, es tut mir leid, aber ich kann mir da einfach nicht helfen, bin völlig hormongesteuert und RA-verblendet, da kann ich nicht sachlich und neutral bleiben.
Ich erinner mich nich genau, beim allerersten Lesen fand ich Thornton hier auch schon sehr vielversprechend, und Margartes Verhalten ziemlich zickig und versnobt.

Und ihre begegnung mit Higgins...also da dachte ich am Anfang doch auch, das da was laufen könnte, finde dieser erste Begegnung doch recht "flirty"-mäßig, oder liegt das an meinem schlechten Englisch? Mir ist erst im laufe des Buchs dann klar geworden, dass sie wirklich nur Freunde sind und da keine versteckten Andeutungen sind. So kann man sich täuschen.

Und dieser humorvolle Satz mit dem management sagt eindeutig Margaret, habs mehrmals gelesen, und das ist ihr Part!

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Ich auch :ja: , vor allem weil er ihr gegenüber so unbeholfen ist, er fühlt sich eigentlich schon vom ersten Moment an als ihrer nicht würdig.



Da war ein Satz, da dachte ich mir auch....könnte man jetzt so oder so interpretieren.
Und da man ja vorher schon gesehen hat, welchen Eindruck sie auf Männer zu machen scheint ...





:tongue: :tongue: :tongue: ihr habt Recht ...hab´s jetzt auch nochmal gelesen...weiß auch nicht wie ich drauf gekommen bin, und dann natürlich auch noch drauf bestanden hab :stupid: :gnade: ...

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Ist das wirklich so? Wenn ja, dann habe ich was neues gelernt.

Hatte die Herrschaft nicht das niedere Gesinde (Mägde, Knechte, Stubenmächen, Küchenhilfen...) beim Vornamen gerufen?
Die höherstehenden Diener, also Zofen (für die Damen) und Kammerdiener (für die Herren), wurden mit mehr Respekt behandelt. Und dieser äußerte sich darin, dass diese beim Nachnamen gerufen wurden, eben halt wie Dixon (oder "Hill!" in P&P). Sie war ja eigentlich "nur" Mrs. Hales Zofe und machte sonst keinen Finger krum im Haushalt, wie es an einer Stelle im Buch hieß. Einzige Ausnahme: sie ließ es sich nicht nehmen, in Fredericks Zimmer regelmäßig Staub zu wischen, weil Frederick ihrer Mrs. Hale ja am Herzen lag.
Und die Haushälterinnen, die weisungsberechtigt waren für die ganze Dienerschaft und mit den Gouvernanten auf einer Stufe standen, wurden dann sehr respektvoll mit Mrs. oder Ms. vor dem Nachnamen angesprochen, siehe Mrs. Fairfax bei JE.

Die Hales haben allerdings keine Haushälterin, da sie in sehr bescheidenen Verhältnissen leben. Das heisst Mrs. Hale managt den Haushalt selbst bzw. überläßt das Margaret...

Ich wollte eigentlich mit "Mrs." Dixon nur andeuten, dass sie bereits verheiratet gewesen sein musste. Sie könnte ja Zofe sein und trotzdem mit jemandem, praktischerweise aus dem gleichen Haushalt, verheiratet sein, zum Beispiel mit Koch, Gärtner oder Kammerdiener....

:Schaf:

Ich denke, es soll hier sicherlich nur der Grundstein gelegt werden für die scharfen Diskussionen mit JT später. Bei Vater und Mutter (und Tante und Cousine) würde sie nie auf die Idee kommen, die getroffenen Entscheidungen in Frage zu stellen. Bei JT ist das dann was anderes. So einen popeligen Geschäftsmann, in keiner Weise auf der gleichen gesellschaftlichen Stufe stehend, kann man jederzeit verbal in der Luft zerreissen....

Es geht jetzt also in 2er-Schritten weiter? Die Kapitel 7 und 8 sind jetzt aktuell? PRIMA!

:Schaf: :dankeschön:

Dann halte ich jetzt mal meinen Mund :stumm: und komme im Laufe der Woche wieder her...

:Schaf: